Du er her

Anonyms bilde
Gjest
Horisontalfres -hvilken er best?

Vurderer kjøp av horisontalfres til fornying av gammel eng. Ein del av jorda er svært steinrik, mens resten er brattlendt.
Kva slags merke er best? Howard, Amazone, Ferraboli, Kverneland?
Amazone har to modellar der den eine (Amazone KG) benevnes "kultivator", mens den andre "KE" bare kalles rotorharv. KG påstås å ha en "kultiverende effekt"? Fakta eller bare oppspinn?

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Horisontalfres -hvilken er best?

Vurderer kjøp av horisontalfres til fornying av gammel eng. Ein del av jorda er svært steinrik, mens resten er brattlendt.
Kva slags merke er best? Howard, Amazone, Ferraboli, Kverneland?
Amazone har to modellar der den eine (Amazone KG) benevnes \&quot\;kultivator\&quot\;, mens den andre \&quot\;KE\&quot\; bare kalles rotorharv. KG påstås å ha en \&quot\;kultiverende effekt\&quot\;? Fakta eller bare oppspinn?

ÅT_1s bilde
ÅT_1
Logget av
Innmeldt: 28.08.2009
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Driver med leiekjøring og freser 1000-1200mål i året med horisontalharv i mye stein og grunn jord med fjell under. Kjørte først Amazone KE303 og hadde store problem, tindene begynnte å brekke etter 200 mål, og etter 600 mål var alle tindene bytta, hele rotorharva ble skjev og d var bare sorgen, har kjørt Kuhn 3003 d siste 4 årene, uten problem, det første tindesettet varte 1800mål med 2 brukne tinder, men d tindene var for dyre til å sette inn igjen, og nå kjører jeg standard tinner, d varer 800mål hos meg, og som regel brekker det 1 til 2 tinder i sesongen. Men vær klar over at dette er tøff kjøring...

Ove_Bonde_1s bilde
Ove_Bonde_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Eg hadde valgt Amazone uten tvil dette er ein kvalitets fres og har slitesterke kniver og det er lett og skifte kniver.
Har ferrabloi i dag men den er snart oppbrukt det som er problemet er at talerrkane som knivar er skrudd fast på er skeive og då er det umulig og få kniver til og sitte fast og knivboltar løsnar, vil kjøpe Amazone til neste år om økonomi er på plass.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Det er fleire merker her i bygda og ein ser hvilken horisontalfres som er bra. Når det gjelder holdbarheit til desse maskinen varierer dette veldig. Hvilken type jord ein bruker den i og om det mye stein ol. Har selv ein Feraboli
Large på 2,5m bred og 50cm tannpakkevalse. Er kjempefornøyd med denne modellen. Hvis jeg skal kjøpe meg ein ny ein gang, så hadde jeg kjøpt/valgt Feraboli X-Large med 50cm tannpakkevalse. Den er noe kraftigare en den jeg har nå, og tåler vel litt meir \&quot\;juling\&quot\; i steinrøysa.

Bonden_1s bilde
Bonden_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Har kjørt Feraboli i utrolige steinmengder,masse leiekjøring og røff behandling. Utrolig kvalitet!

6470_1s bilde
6470_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Vi har kjørt Kuhn`s horisontal kultivator i 4år i svært steinrik jord.Denne har fungert utmerket og knivene er ikke veldig slitt ennå.Kniv skift foregår uten verktøy ,men dette har ikke vært nødvendig ennå. Har flere redskaper fra Kuhn og vet att dette er svært solid redskap

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Har lest litt meir og funnet ut at de som kalles \&quot\;kultivatorer\&quot\; har tinder som søker litt, mens de andre har rette tinder. På kverneland sine nettsider så er ikke søkende tinder anbefalt i steinrik jord. Hvilke tinder kjører dere med?

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Hvilke erfaringer har dere når det gjelder horisontalfres kontra vertikalfres (stivtindefres). Har hatt ett havari på min stivtindefres, og vurderer hvilke type jeg skal kjøpe for fornying av eng...Forresten noen som skal selge her?

runeav_1s bilde
runeav_1
Logget av
Innmeldt: 28.11.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Har hatt min Feraboli TOP 300/46 siden 1998 (ny).
Denne maskinen er det beste redskap jeg har sett.
Har ikke hatt ei krone i utgifter,utenom fett.
Har også fått minst tre koleger til å kjøpe samme.
Pass på å få 8er aksling,for jeg vet noen som har knekt 7er akslingen.Hadde Krone stivtinnsfres før,
og det kan ikke sammenlignes

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Hei
Til dere som er i tvil om hva som er riktig horisontalfres, ta en titt på vedlakt link.
En god bekreftelse på hva Amazone står for!
Jeg er ikke i tvil!

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?
Bonden_1s bilde
Bonden_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Så på videosnutten. Bøyer meg i støvet. Sinnsykt!!

HJ_1s bilde
HJ_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Syyyyyyke greier!!!!!!!!!!!!

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Til \&quot\;Bonden\&quot\;: Interessant erfaring du har med Amazone KE03. Hvilke tinder kjørte du med? Rette eller søkende? Hvilken års-modell var det? På jorder der det er mye stein -blir det et akseptbelt såbed etterpå?

Magne_1s bilde
Magne_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Bonden og Bjarte:
Amazone KE er jo en den enkleste modellen av Amazone sine horisontalfreser.
Vil i stedet satset på en KG-serien som er Amnazone sin profffres.
Har sett de steintestene som er kjørt på denne modellen, og det er imponerende hva den tåler.

kingofsnow_1s bilde
kingofsnow_1
Logget av
Innmeldt: 20.10.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Til BONDEN: Hvilken hastighet kjører du i når du kjører jordfresen?

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

bjarte: Ta en titt på Lemken sine freser også. Lemken er nok av den mest solide og slitesterke, men kanskje også dem dyreste. Når det gjelder gjemming av sten, kommer det vel ann på hvilken vei rotorharva roterer (mot høyre eller venstre) .

kjellp_1s bilde
kjellp_1
Logget av
Innmeldt: 23.03.2009
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

kan ein spørje om kor fort ein kan køyre med ein slik fres? nokon som har erfaring om kva som er den ideelle framdrifta?

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Kan jeg spørre hva dere bruker disse fresene til? Er det så grunt til fjell at det ikke går an å pløye? Eller nødreperasjon av eng?
Jeg vet at de er fine til å anlegge hager og lignende men har problemer med å se at jeg har bruk for en slik en så lenge jeg har plog.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

lager perfekt såbed til potet, gulrot, purre, løk og andre grønnsaker. det er ihvertfall det jeg bruker den til. akkurat henta en ny kuhn 3003, som jeg fikk veldig bra kjøp på. helt uerstattelig for meg og min produksjon ihvertfall..

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Ja da så, da er jeg med.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Hvilken arbeidsdybde bruker dere ved for eksempel fornying av eng som er brakket på forhånd? Kjenner noen til forskning/forsøk på dette området? Når det gjelder pløying så finnes det jo mye litteratur tilgjengelig, men har ikke funnet noe som omhandler jordbearbeiding med horisontalfres.

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Tja, at det finnes mye litteratur omkring plogen er nok fordi at den brukes til å fornye eng med.
En horisontalfres brukes til grønnsaksdyrking og eventuelt å lage plen med. Derfor finner du nok lite om å bruke denne til å fornye eng med.
Den kan brukes til nødreperasjon av eng ved noe isbrann, men foretrekker nok en direktesåmaskin og engen må uansett være ung før dette lønner seg.
Hvorfor pløyer du ikke? Gir et mye bedre sluttresultat selv om det er noe arbeid.

Svein_Børre_1s bilde
Svein_Børre_1
Logget av
Innmeldt: 22.09.2009
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

vil ikke horisontalfresen ødelege jordstukturen? Vet at Kjell Manglerud er skeptisk til H.fres når det gjelder jordstruktur, han anbefalte maks 6 km/t.

tsa_1s bilde
tsa_1
Logget av
Innmeldt: 27.12.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Jeg har Feraboli X-Large med 50cm tannpakkevalse. Har pløyd først, å kjørt fresen to ganger og da er det et bra resultat.

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Jeg kan bare snakke fra det jeg ser her i området. Mange kjøper seg slike freser fordi det er så lettvindt. Isteden for å pløye kjører de bare over med dette utstyret og sår etterpå. Felles for disse er at de ikke har peiling i det hele tatt på jordbearbeiding og de får heller ikke avling på arealet sitt. Dette kompenseres delvis med å øke arealet og dermed legge press på jordleiepriser o.l.
Jeg synes dette er amatørmessig og forkastelig og veldig lite økonomisk i de fleste tilfeller.
Det eneste det er er akkurat lettvindt, men lettvindt og raskt gir ofte et dårlig resultat.
I potet og grønnsaksproduksjon har sikkert disse harvene noe for seg, dette er produksjoner jeg vet lite om.
Til litt reperasjon av flekker med isbrann på nyere eng er dette sikkert bra også og disse fresene er fine til å lage plener med.
Men jeg ser ikke noe som helst grunn til at jeg som grasprodusent skal investere i slikt utstyr og ihvertfall ikke som et alternativ til plogen.
Kjøp nye spisser til plogen, en slådd og en god harv så får du et godt såbed.

6470_1s bilde
6470_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Vi kjører horisontalfres etter pløying og ser flere fordeler med det kontra de tradisjonelle harvene.Den største fordelen er att horisontalfresen ikke drar opp omtrent all steinen slik en fjærharv gjør.Stein som ligger nede i jorda er jo bare en fordel både som drenering og varmemagasin.Nå slipper vi å kjøre steinrive,som er en virkelig struktur dreper,på flere stykker.Og der vi må kjøre steinriva er det mest de store steinene som ligger oppå jorda etter fresen så man slipper og kjøre riva flere cm.ned i bakken.
Synes også att strukturen på jorda er bedre nå enn da vi kjørte flere runder med ei fjærharv.
En annen fordel er att fresen elter inn møkka veldig bra.
Vi har også en del stykker som ligger langt unna gården og da er forsvarer det seg og bruke litt lenger tid kontra og kjøre fram og tilbake på veien for og hente redskaper
Til slutt vil jeg si meg enig i att den ikke skal erstatte plogen.Man vil aldrig få begravd ugresset eller løst opp toppsjiktet i jorda tilstrekkelig med en fres,noe som jo er hele poenget med jordbearbeiding i grasproduksjon

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

6470: Heilt som eg skulle skrevet det sjølv.
Bruker samme opplegget som du,m horisontalrotorharv etter pløying.

Runes bilde
Rune
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Her har jeg mye stein. Og da snakker jeg om så mye stein at det er vanskelig å få ned plogen. Men steinen er kun opp til 12-15 Cm.
Steinriva ødelegger ikke jordstrukturen i det hele tatt hvis du bruker den rett. Steinriva er det siste jeg bruker før såing og den raker kun stein i overflaten slik jeg bruker den. Både steinriva og steinplukkeren slipper gjennom stein under 3-4 Cm, men denne er ikke noe problem i og med at en ruller den ned etter såing.
Å kjøre steinriva dypt er ikke gunstig, og er i tillegg dyrt og tidskrevende.
Etter mer enn 30 års bruk har jeg betraktelig mindre stein og jordbearbeidingen går lettere.
Men det jeg er virkelig kritisk til er alle de som ikke bruker plogen, kun drar over med en horisontalfres der de skal ha eng. Er det mye storstein der må det jo være bedre å kvitte seg med den en gang for alle isteden for å plages til evig tid med den selv om det betyr gravemaskin for åå fjerne den.
6470 bruker plogen og da anser jeg han som en seriøs bonde, om han har en annen strategi videre er greit for meg, er godt mulig at han har rett. Men uansett er jeg avhengig av å plukke stein fordi jeg anser steinen som et problem, både av hensyn til sletthet og pløyekvalitet.
Har en mye stein og bare pakker den ned i jorda med en horisontalfres hvert år vil en ikke oppnå en god pløying og vil plages med mye torv.

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

helt enig med Rune at ingenting kan erstatte plog.. kan prøve med alskens gåseføtter, skålharver, harver og fresere, men det er kun plog som hjelper oss med torv og ugrass problematikken..

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Skreiv vel at oss kjøyrde med horisontalrotorharv etter pløyinga.
Har aldri påstått at horisontalrotorharv erstatter plogen!!!

Arion_1s bilde
Arion_1
Logget av
Innmeldt: 24.09.2010
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Rune: Det er tydelig at du har gjort deg opp en mening om at de som pløyer er profesjonelle bønder, mens de som bruker rotorharv i engfornyelsen er amatører. Greit nok det, men jeg tror bildet er litt mer nyansert. Selv har jeg brukt Feraboli rotorharv til engfornyelse i snart 20 år. Jeg er bonde på heltid, har garden som eneste inntektskilde og utdannelse som agronom, så jeg anser meg selv som profesjonell bruker. Nok om det.

Dine ensidig negative holdninger til bruk av rotorharv i engfornelsen kan ikke stå uimotsagt. Selvfølgelig er det ingenting som kan erstatte plogen, men at pløying er eneste brukbare vei til et godt reultat er en for drøy påstand. Det sies at det viktigste med jordarbeiding er \&quot\;så lite som mulig, men så mye som nødvendig\&quot\;. Så også i engfornyelsen.

Selv bruker også jeg plog før rotorharva på de eldste skiftene med hardest og tettest torvlag. Men vanligvis er gangen i engfornyelsen brakking, gjødselkjøring og rotorharving. Dette fordi:
-Brakking dreper gras og ugras før jordarbeiding starter.
-Gjødsla blir godt blanda i jorda uten å havne i bunnen av såbedet.
-Kolloidpartiklene blir bevart takket være saktegående kniver som ikke \&quot\;knuser\&quot\;jorda til støv.
-Torvlaget blir effektivt kuttet opp, men litt (død torv) ligger alikevel igjen på toppen og bidrar til mindre fare for opptørking, tilslemming ved kraftig regn eller erosjon ved regn i hellende terreng.
-Stein på 0-10 cm gjemmes i bunnen av såbedet, mens større stein blir liggende på overflaten for enkelt å fjernes senere. Jordfast, stor stein blir ikke revet opp til overflaten.
-Pakkevalsen på harva bidrar til at bedet ikke blir for løst.
-Mindre ujevnheter slettes effektivt ut, og man får et jevnt såbed.

Dette er mine erfaringer. Selvfølgelig ser ikke såbedet ut som ei nysådd golfbane, men hva er vel vitsen med det? Det er mer enn jevnt nok for slåmaskin, samlerive og pickup- vogn. Noen avlingsreduksjon av betydning har ihvertfall ikke jeg registret. Før brukte vi S-tindharv etter pløying.

Når det gjelder økonomien i det hele spørs det vel ikke om man kan godtta en eventuell liten avlingsnedgang i gjenleggsåret framfor en kostbar mekaniseringslinje med plog, slodd og harv med dertil antall overkjøringer og dagens dieselpriser.

Ferabolien ble kjøpt ny i 1990 sammen med to andre brukere. Vi har alle svært steinrik morenejord, så den har virkelig fått kjørt seg. Noen knivsett har vi slitt ut, men ellers ingen reparasjoner. Måtte ha ny kraftoverføringsaksel i fjor. Tretthetsbrudd etter for stram slurekopling, så slik måtte det gå tilslutt.\;)

Anonyms bilde
Anonym
Gjest
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Horisontalfres til fornying av eng er ikkje nødvendig. Ei vanleg S-tinne fjørharv gjer samme jobben til ein langt lågare kostnad.

Eg har i nesten 10 år brukt berre fjørharv når eg skal fornye enga. Kolleger omkring meg gjer også det samme. Plogen blir berre brukt når arealet er ujamt etter grøfting, fjerning av stein eller oppkjørt. Mi erfaring med dette er at avlinga etterpå blir like bra som ved å pløye. Ein kollega fortalte at han pløygde ein del av eit stykke der det var setningar etter grøfting. Resten blei berre harva. Det var ikkje råd å sjå kor skillet gjekk mellom pløygd og upløygd.

Eg har erfart at ein kan få kraftigare oppgroing av ugras samanlikna med å pløye. Må ein likevel sprøyte gjenlegget, utgjer dette ikkje noko ekstra kostnad.

Poenget med jordarbeidinga er å lage opningar i det daue plantedekket, slik at frøet får kontakt med jorda. Dette greier fjørharva like godt som horisontalfresen. Men den er dårlegare til å planere ujamnheter i overflata. Harva har også problem med tiltetting av stubb dersom den ikkje er knust med beitepussar, forhaustar eller liknande. Men dei fleste har både harv og pusseredskap ståande. Då blir innkjøp av horisontalfres berre ein ekstra kostnad å dra med seg.

Pløying før harving gir eit penare såbed enn den ruskemarka som blir etter fjørharv og rotorharv. Og det er også lettare å sjå kor ein har kjørt forrige sådraget. Men eg går heller nokre gonger av traktoren for å sjå etter forrige hjulspor når eg sparer mykje tid med pløying og steinplukking.

Til slutt vil eg berre ta med at etter berre harving, er erosjonsproblem ved kraftig nedbør før såbedet tilgrodd, omtrent fråverande. Korleis er det med pløygd areal?

Den einaste plogen som eg brukar, er ein nybrottsplog som eg brukar til å rive laus steinar som eg ikkje får laus med hakke.

Bache_G_1s bilde
Bache_G_1
Logget av
Innmeldt: 29.09.2010
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Rune: er fullstendig enig med deg i at man ikke skal sette bort plogen, men hvor stor er effekten med den pløyinga som utføres idag? om du drar rundt på bygdene er det jo blitt virkelig sjelden å se skikkelig fin pløying. de fleste driter vel i å stille inn plog og traktor.

Svenis_1s bilde
Svenis_1
Logget av
Innmeldt: 27.03.2011
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Har en Feraboli TOP. Det begynner å bli sprekker i topplata akkurat ved foten av den bulken som topplageret står i. Er usikker på om en sveis vil lage nye sprekkanvisninger. Er det noen som har hatt dette problemet?

ÅT_1s bilde
ÅT_1
Logget av
Innmeldt: 28.08.2009
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Har selv kjørt Amazone ke303 1500mål, totalt ubrukelig, tindbrekasjen starta på 200 mål, og på 600mål var alle skifta, harva vrei seg og begynte å lekke, men den gikk under tøffe forhold me såmaskin på, skifta den ut med ei Kuhn HR 3003, også med såmaskin, kjørte første tindesettet 1600mål og hadde da brukket 2 tinder, og forholda var like tøffe, er det noen tvil om hva så er kvalitet av de 2 da? Men tror nok KGen til Amazone er av bedre kvalitet.
Søkende tinder er ikke noe særlig på steinrik jord, men da snur du dem så går slepende..

NGK_1s bilde
NGK_1
Logget av
Innmeldt: 23.09.2008
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Hei!

Sporar litt av, men har ein Kverneland NGS 3 meter og må skifte tinder. Er det muleg å få tak i billigare \&quot\;kopi\&quot\; tinder? og i tilfelle er dei å anbefale? Ellers er eg svært fornøyd med denne fresen, har gått 2 sesongar i svært varierte forhold med mykje stein, og har kun knekt ei tind.

øystein_1s bilde
øystein_1
Logget av
Innmeldt: 22.01.2010
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Hei.
Landbruk dirkte (www.lbd.no) har slitedeler til de fleste typer.
Kvaliteten veit jeg ingen ting om.

viksen_1s bilde
viksen_1
Logget av
Innmeldt: 09.09.2009
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Har selv en Maschio horisontalfres med såkasse og pakkevals.
veldig godt fornøyd med denne.
ny pris 98000 hos aase landbruk
min er et år gammel og jeg har den til salgs for 75000

tlf 92247222 visst oen er innterresert

ÅT_1s bilde
ÅT_1
Logget av
Innmeldt: 28.08.2009
Re: Horisontalfres -hvilken er best?

Bjarte\; Ke har rette tinder og KG har søkende/slepende. Dette var en 2004modell, kjører ca halvparten direkte i pløgsle og halvparten direkte, får stort sett et tilfredstillende såbed om det er mye stein, untaket er i pløgsle med mye stein der en vil så gras, kan bli litt humpete, men direkte går det helt fint.

Magne: vet jo at antakeligvis så var det en KG jeg skulle hatt men selgeren hadde en på lager å påstod at den tålte like mye stein, og når jeg ville bytte den inn ville AK selgern gi meg 20000,- mindre for den enn Eik selgeren og i tillegg var Kuhn rimeligere, og jeg mente at dette var en halveis reklamasjon han hadde solgt meg en vare jeg aldri skulle hatt og burde kunne gi meg ett like godt tilbud som Eik selgeren.

Kingofsnow: Hastigheten varierer etter forholdene fra 2 til 14km/t normalt fra 6 til 10km/t